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青医附院血液科主任赵春亭:脐带血要不要存?

更新时间:2014-10-23 10:10:00点击次数:1407次字号:T|T
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脐带血临床治疗人类恶性血液病的成功案例逐年增多,脐带血医学临床价值也在实践中不断被显现。但是有很多人对“脐带血是什么”、“脐带血到底有没有必要存”、“为什么存脐带血”存在很多疑问。针对这些问题,凤凰网记者站在客观的角度上采访了青医附院血液科主任赵春亭。

记者:赵主任您好,非常感谢您在百忙之中抽出时间接受我们凤凰网的本次采访。我们了解到脐带血救治恶性血液病的案例是屡屡被报道的。脐带血的价值也是开始被大家所认知。那您能不能给大家介绍一下什么是脐带血,脐带血有哪些医疗作用呢?
赵春亭:脐带血是胎儿产出以后,结扎脐带以后,然后剩余的脐带里头包括胎盘里的一部分血我们叫脐带血。脐带血实际上是个宝。过去大家认识不够的时候,实际上都作为医疗废物丢掉了。那么随着对脐带血的认识的逐渐全面和深入,然后认识到了脐带血的巨大的在临床上的价值,那么它的价值来源于脐带血的成分。我们知道脐带血和我们的血液一样,也有细胞成分和血浆组成的。那么细胞里面含有大量的造血干细胞还有造血组细胞,另外一个呢,通过近几年研究发现还有间充质细胞。因此它在临床上的应用就非常广泛,它的使用应该说在最早期的时候运用的是脐血的输注。

记者:现在关于脐带血临床应用现状是怎样的?
赵春亭:脐带血应用的现状我刚才也谈到了,实际上随着脐带血生物特性的研究深入,临床上应用的价值和范围也越来越广泛。目前主要应用于大家比较熟悉的造血干细胞移植, 也就说脐带血里的造血干细胞最后在病人需要的时候输到病人里面去,脐带血移植和我们刚才说的输注还是有不同。刚才我说了输注的往往作用是临时的,它因为不是自体的,往往很快被排除掉。我们做移植呢,是先对病人进行预处理的,然后这个时候造血干细胞就可以在体内长期生存。所以起到一个改善和支持造血的作用。

所以在血液领域呢,主要是用一些造血系统的恶性血液性疾病的治疗,比方说白血病,急性白血病、慢性白血病,还有血液性肿瘤、多发性骨髓瘤、淋巴瘤,临床上目前都取得了一个很好的效果。那么血液系统里的另外一个应用,非恶性肿瘤一些血液系统疾病。运用最广的就是急性再生障碍性贫血,还有其他的小儿先天性血液系统疾病。比方说:南方比较常见的地中海贫血、镰状细胞性贫血,这些遗传性的血液系统疾病。 现在用造血干细胞移植取得了非常好的效果。

这些研究的发现就大大扩大了脐带血造血干细胞的应用范围。目前现在临床上主要应用于再生医学的治疗,像肝病的、肝硬化的病人都能得到特殊的使用,所以目前脐带血除了用于我们传统的血液系统恶性疾病的治疗和造血障碍性疾病还有遗传性血液性疾病的治疗之外,最近它的应用范围得到了明显的扩大,现在也是再生医学里头一个的发展重要方向。
记者:那您刚才也谈到了很多关于脐带血的临床应用价值和后期的一个发展方向,它可以解决很多疾病,那现在这些疾病也是越来越常见也就是血液类疾病。您能不能给大家分析一下导致这些血液疾病产生的因素有哪些呢?
赵春亭:血液系统疾病是个总称,它也分很多疾病,刚才我谈到了有血液系统的恶性疾病和非恶性疾病。像恶性疾病这个情况他属于肿瘤领域,它确切的机制还是不是太清楚,但是有一些高危因素还是比较肯定的,比方说:特别是环境污染、过度疲劳等等后天因素,再加上先天的遗传因素这些情况。应该说这几年不管是国内还是国外也是大家生活环境的变化吧,血液系统疾病特别是恶性血液系统疾病是一个逐年增加的趋势。
记者:对,您刚才提到了这个恶性血液疾病可能会越来越多,并且是现在环境因素也是越来越恶劣,我们有有一些不可避免的因素会导致一些人去得这种病。那除此之外,您刚才也聊到这个脐带血在治疗这些疾病上的这个优势,对比其他的一些治疗方式,脐带血去治疗这些疾病的优势有哪些呢,您能不能给大家去详细的列举一下?
赵春亭:好的。造血干细胞移植分自体移植和异基因也就是异体移植,那么异体移植,我们比较传统的异体移植临床应用比较多的,有骨髓造血干细胞和外周血造血干细胞移植。那么目前研究发现脐血的造血干细胞移植它的疗效至少不差于骨髓移植的疗效。

那么它和我刚才谈到的两个的细胞来源有点有这么几个:第一个,它是一个变废为宝的好的措施,过去我们都扔掉了,实际上是一个非常大的资源浪费;第二个,这种采集非常方便,也很安全,对孕妇和胎儿没有任何影响。因为我们采集脐带血的时候胎儿已经分娩,我们已经扎脐带,已经把脐带扎断了,所以对孕妇和婴儿没有任何的影响;第三个,刚才我谈到了变废为宝的问题,它不涉及临床上的伦理问题。第四个,由于脐带血它有胎盘天然屏挡的作用,新生儿还没有受环境中病毒像巨细胞名都EB病毒这些病毒的影响,它也没有。第四个也是非常重要的,脐带血里的造血干细胞很强。增殖活性,增殖干细胞活性是很强的。要比骨髓来源的干细胞或者是外周血来源的造血干细胞增殖能力都强,它的造血刺激因子的敏感性也是强的。第五个,它的好处呢就是它这里头含有,刚才说了骨髓来源干细胞和外周血来源干细胞在采集的时候实际上采集的是单个核细胞,那么这个单个核细胞除了很有少量的造血干细胞之外呢,更多量的是淋巴细胞特别是T淋巴细胞。那么这个淋巴细胞输注体内以后,它就会引起我们移植物抗宿主反应,叫GVHD。这是在造血干细胞移植里头不可避免的一个严重的并发症。那么这个脐带血造血干细胞的T细胞都不是太成熟,它的抗原性都比较差,所以它这种GVHD作用也是比较轻。基本上差不多这些优点吧。
可能还有一个,大家比较以后会发现,实际上脐带血很方便,取很方便,然后用的时候很方便。储存以后比刚才说的另外两个更能抵御低温的影响,复苏以后活性也是很好的。
记者:那您刚才也跟我们分享了很多关于脐带血的专业知识,那现在很多爸爸妈妈都在纠结是不是要给自己的孩子储存脐带血。也就是关于脐带血自体储存方面那您能不能给准爸妈们一些合理的建议?
赵春亭:这个也非常感谢你们媒体参与大众健康教育很重要的一个方面。应该说,刚才谈到了,脐带血那是宝。我曾经想过用一个什么词来比喻它呢,可以叫“软黄金”。因为它不管是刚才说的造血干细胞这么好的一个作用,另外一个他的血浆也是在临床上,比方说新生儿感染或者是等等,有一些问题的话,它的血浆输注也会有一个很好的效果。如果说把这些东西都丢掉那简直是巨大的资源浪费。应该非常珍惜这些资源。

当然我也听到社会上谈到有些爸爸妈妈这样说“你看看我这个我保存以后不一定能用得上,还得花钱等等,就是说是不是值”。在这里我想跟年轻的准爸爸妈妈说“是非常值得”。应该说你这个脐带血保存下来以后就相当于给孩子买了一个保险,买了一个生命的保险。这个今天我们会议上有这个家庭的采访,就是他当时的时候一开始他比较早,他在留这个脐血的时候很纠结。就说“我能用的着吗?我为什么花这个钱呢?”这个结果在孩子不到5岁的时候就得了重型再生障碍性贫血。那么得了以后,正在逼着没有办法的时候,大夫和他在谈这个移植的时候,突然想到了“哎呀,我曾经存了孩子的脐带血有没有用?”他们说“太好了,你做的真是太对了”。结果这个孩子就把他的血输回去以后,现在这个孩子血象已经完全恢复正常。所以说,如果当初没有他爸爸妈妈的这个决定,应该说也就没有了孩子的第二次生命。
至于说能不能用上,也分怎么看。那么用不上实际上那是个好事,说明孩子是个健康的情况。那么这是一个理解。第二个理解呢就是能不能用上不能根据我们目前掌握的思维去理解脐带血造血干细胞的价值。我刚才谈到了,实际上随着这种脐血生物学特性的研究,实际上脐血库以后非常大的一个应用价值也是一个主要的发展方向,是在再生医学上。那么可能,我们的孩子今后得这个血液病特别是恶性血液病的可能性,大家可能会觉得这个比例会很低。但是毕竟人要长病啊,所以说我刚才谈到了,随着治疗的发展,像肝硬化肝脏,我们国家也是肝炎大国。肝炎、肝硬化这是在我们国内非常常见的情况。就曾有一个病人,一个肝硬化的病人,开始在移植了脐带血造血干细胞以后,他的肝脏肝功能明显改善。所以说,还包括烧伤,这些意外,大家不可预见。像有一个烧伤小孩儿,大面积烧伤。烧伤以后,后来用他这个造血干细胞。我们科学家用他制成了一个薄膜,细胞的薄膜,然后涂到他的烧伤部位,他就非常好了,后来恢复非常好。

否则的话,受伤的部位就会造成感染,造成不愈合,造成大的疤痕,都是有可能的。但是脐带血在这个方面都是有价值的。所以说能不能用得上不能通过我们目前对脐带血的应该说一个初步认识去理解这一点。因此我还是建议准爸爸妈妈们一定不要失去这个良好的机会。因为我是干血液临床的,在临床也经常遇到有的患儿家长,因为我是干血液病的,说你“你这个孩子年龄也不大,当时的脐带血你留了没有?”“没留啊,当时我们不知道啊”就非常懊悔,这个时候懊悔也就晚了。所以就是劝准爸妈们不要丧失这么难得的一个机会,一旦失去你就没有这个机会了。
另外我还想呼吁一下,借住你们这个媒体,因为我们这个脐带血造血干细胞移植除了给自体之外他还可以用于其他患儿的这种移植,所以说即便我们准爸妈们非常信任你的孩子非常健康用不上,但是你要想到还有一些患儿的家长怀着一个非常焦急的心情在等待脐带血造血干细胞移植。那么现在咱们国内国际上包括我们国内都有这个骨髓库,这个大家可能比较明白,实际上叫造血干细胞库。实际上干细胞库的这些成员都是志愿者,都是献爱心的,为其他人随时准备献爱心的志愿者。那么我在这里我就问一下我们准爸妈们,如果因为您的一份爱心在这存着,即便我们的孩子用不到的话,您在幸运的同时要想到那些不幸的患儿的家长们的迫切需要。如果我们献出去这份爱心何乐而不为呢?
记者:赵主任,我还有一个疑问,也可能是广大网友的疑问。大家都认为脐带血中的干细胞很少,不是很适用成人方面的治疗。您第这个观点赞同吗,你是怎样看待这问题的?
赵春亭:对这个观点我也赞同也不不赞同。所谓赞同,在我们临床做造血干细胞移植要求有一个最小的干细胞数量,那么低于这个数量造血干细胞就不太容易植入。但是我可以非常高兴的告诉大家,现在已经在国内外,包括我们国内也做了不少,已经可以突破单份脐带血数量的限制,也就克服了这个缺点。实际上现在脐带血造血干细胞移植在成人使用也是越来越多。刚才您谈的很对,他的确是造血干细胞数量不够,我们可以进行体外扩增,一份血可以扩增成两份血,这是一个方法。这样的话一份脐带血造血干细胞就够了。
第二个就是可以采用双份脐带血,也就是两份脐带血,现在有的都有三份脐带血。就是这样已经到了细胞的数量,因此在成人上也得到了普遍的使用。
那么还有,有的时候在成人,我们把脐带血和单倍体的移植结合起来,因为这个也涉及到一些体重比较大的儿童。有的时候他当时数量的确是不够了,那么你现在可以采取扩增的方法解决这个问题。另外一个,也可以采取他爸爸妈妈,因为他们比较年轻,就可以他用爸爸妈任何一方的干细胞然后和脐血一起输注,目前这个效果更好。因此脐带血数量的限制,因为这个数量不能移植,已经是过去的观念了。那么现在随着新的使用,现在成人使用也是越来越广。那么应该说在这个方面美国做的非常好,美欧做的都非常好。

现在这个应该说在美国,有80%的病人在异基因造血干细胞里头,他是采用的脐血干细胞。另外一个就是我们邻居日本,在这方面比我们也做到前面了。那么在日本游50%以上的成人,在非相关的骨髓移植过程中,50%以上的病人接受的脐带血。所以说,现在随着这种脐带血造血干细胞扩增技术和移植技术的发展,现在在成人也得到了非常广泛的使用。而且和外周血干细胞和骨髓来源的干细胞移植,它更好的一点就是容易获得。因为现在国内也是有大量的骨髓库的储存,一般来说2周左右就可以找到移植相关的、可以用来移植的脐带血造血干细胞。但是如果是外周血或者是骨髓库那个情况来寻找的话,至少我现在看着时间最短话是2到3个月。那么这个2周就可以得到了,大家想想,2周和2到3个月,我看着有个资料是6个月左右。

所以说这几个月的时间,看你来时间短,但也就可能在这几个月时间因为病人找不到相应的移植的细胞,病人的生命就没有了。所以说这几个月时间也是个宝贵的时间,这也是脐带血移植的非常优势的一个方面。

(编辑:xvfeifei)
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